Ricard M. Carles, Auschwitz, y la conciencia
Lo que sigue lo acabo de leer y me he quedado tan patidifusa que, la verdad, no tengo palabras para expresar lo que siento en estos momentos. Pero !!!como demonios se atreve este payaso a comparar el ejercicio del pluralismo democratico y la consignacion de la igualdad con el exterminio de millones de personas en un campo de concentracion???? !!!!Es que no tienen verguenza????? En fin: im-presionante.
MATRIMONIOS HOMOSEXUALES
Carles dice obedecer ley antes que conciencia "lleva a Auschwitz"
Barcelona, 26 abr (EFE).- El arzobispo emérito de Barcelona,
Ricard María Carles, ha afirmado hoy, en relación con la polémica
sobre la objeción de conciencia de los funcionarios para celebrar
matrimonios homosexuales en España, que si se obedece antes a la ley
que a la propia conciencia, "esto lleva a Auschwitz".
Carles ha valorado así recordatorios como los hechos el pasado
viernes por la vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández
de la Vega, o el vicepresidente del Consejo del Poder Judicial
(CGPJ), Fernando Salinas, de que los funcionarios están obligados a
cumplir la ley, tras el llamamiento hecho por el cardenal colombiano
Alfonso López Trujillo a los católicos para que no celebren
matrimonios de homosexuales apelando a su conciencia.
En una entrevista a TV3 recogida por EFE, el cardenal Ricard
María Carles ha dicho que si "está primero la obediencia a la ley
que a la conciencia, esto lleva a Auschwitz".
"Porque no eran delincuentes los que hicieron Auschwitz, sino
gente a la se forzó o que creyó que tenían que obedecer primero a
las leyes del gobierno nazi que a su conciencia", ha añadido el
cardenal.
Ricard María Carles ha asegurado que, de quienes trabajaban en el
campo de concentración nazi "muchos sabrían que estaban obrando
contra conciencia, que estaban matando a gente, era una
circunstancia curiosa, que se defendía la ley antes que la
conciencia y la consecuencia era Auschwitz".
Sobre la posibilidad de abstenerse en la celebración de bodas
entre homosexuales, el cardenal Carles ha reconocido que "los
alcaldes tienen una situación privilegiada, no están obligados y
pueden delegar, pero los funcionarios, los jueces no pueden
delegar". EFE
Editado: bueno, pues parece ser que el MInisterio de Justicia ya se ha pronunciado ante las amenazas de los que tienen un exceso de "hombria" (alcalde de Avil dixit) y ya ha anunciado que se podra interponer una reclamacion si algun alcalde llega a negarse. Escucho a Carlos Mendo por la SER y se me revuelven las tripitas. "El matrimonio entre los homosexuales no esta entre las 10 principales preocupaciones de los espanyoles." Y le responden: tampoco lo esta el que los semaforos tengan sonidos para cieg@s. Exacto, Don Carlos Mendo.
MATRIMONIO GAY. LOS HOMOSEXUALES PODRAN RECLAMAR SI UN ALCALDE SE
NIEGA A CASARLES, DICE JUSTICIA
- Niega que la cláusula de conciencia sea aducible para
negarse a participar en matrimonios entre personas del mismo sexo
MADRID, 26 (SERVIMEDIA)
El secretario de Estado de Justicia, Luis López Guerra,
afirmó hoy que todas las parejas de homosexuales que reciban la
negativa de un alcalde o funcionario público a casarles podrán
reclamar y recurrir.
En declaraciones a la Cadena SER, recogidas por Servimedia,
López Guerra indicó que, si se recibe la negativa, "la
posibilidad de reacción ante un incumplimiento flagrante de los
deberes de un poder público, de un funcionario, está abierta a
todos los afectados".
El "número dos" de Justicia afirmó que "un principio
fundamental" de la Constitución es que los "poderes públicos y
los ciudadanos están sujetos" a la Carta Magna y "al resto del
ordenamiento jurídico, es decir, el respeto y la obediencia de la
ley es la base esencial de cualquier comunidad", siendo más
esencial en el caso de los funcionarios.
El cumplimiento o respeto de la ley no puede vincularse, "ni
mucho menos depender, de las creencias o consideraciones de una
persona", ya que, si así fuera, "simplemente no viviríamos en un
Estado de Derecho, sino que estaríamos sometidos a la creencia o
la ocurrencia de un funcionario". Preguntado sobre si un alcalde
se puede negar a casar a una pareja de homosexuales fue tajante:
"La respuesta es que no, que no puede negarse".
"El cumplimiento de la ley no puede dejarse al albur de las
creencias del funcionario que tenga que aplicarlas", agregó el
secretario de Estado de Justicia.
Ante la petición del Vaticano de que los funcionarios se
acojan a la cláusula de conciencia para participar en estos
actos, López Guerra precisó que dicha cláusula está para
cuestiones concretas, como médicos o periodistas, "pero no existe
cláusula general en la Constitución que diga que las leyes sólo
se obedecerán cuando estén de acuerdo con la conciencia de cada
uno".
MATRIMONIOS HOMOSEXUALES
Carles dice obedecer ley antes que conciencia "lleva a Auschwitz"
Barcelona, 26 abr (EFE).- El arzobispo emérito de Barcelona,
Ricard María Carles, ha afirmado hoy, en relación con la polémica
sobre la objeción de conciencia de los funcionarios para celebrar
matrimonios homosexuales en España, que si se obedece antes a la ley
que a la propia conciencia, "esto lleva a Auschwitz".
Carles ha valorado así recordatorios como los hechos el pasado
viernes por la vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández
de la Vega, o el vicepresidente del Consejo del Poder Judicial
(CGPJ), Fernando Salinas, de que los funcionarios están obligados a
cumplir la ley, tras el llamamiento hecho por el cardenal colombiano
Alfonso López Trujillo a los católicos para que no celebren
matrimonios de homosexuales apelando a su conciencia.
En una entrevista a TV3 recogida por EFE, el cardenal Ricard
María Carles ha dicho que si "está primero la obediencia a la ley
que a la conciencia, esto lleva a Auschwitz".
"Porque no eran delincuentes los que hicieron Auschwitz, sino
gente a la se forzó o que creyó que tenían que obedecer primero a
las leyes del gobierno nazi que a su conciencia", ha añadido el
cardenal.
Ricard María Carles ha asegurado que, de quienes trabajaban en el
campo de concentración nazi "muchos sabrían que estaban obrando
contra conciencia, que estaban matando a gente, era una
circunstancia curiosa, que se defendía la ley antes que la
conciencia y la consecuencia era Auschwitz".
Sobre la posibilidad de abstenerse en la celebración de bodas
entre homosexuales, el cardenal Carles ha reconocido que "los
alcaldes tienen una situación privilegiada, no están obligados y
pueden delegar, pero los funcionarios, los jueces no pueden
delegar". EFE
Editado: bueno, pues parece ser que el MInisterio de Justicia ya se ha pronunciado ante las amenazas de los que tienen un exceso de "hombria" (alcalde de Avil dixit) y ya ha anunciado que se podra interponer una reclamacion si algun alcalde llega a negarse. Escucho a Carlos Mendo por la SER y se me revuelven las tripitas. "El matrimonio entre los homosexuales no esta entre las 10 principales preocupaciones de los espanyoles." Y le responden: tampoco lo esta el que los semaforos tengan sonidos para cieg@s. Exacto, Don Carlos Mendo.
MATRIMONIO GAY. LOS HOMOSEXUALES PODRAN RECLAMAR SI UN ALCALDE SE
NIEGA A CASARLES, DICE JUSTICIA
- Niega que la cláusula de conciencia sea aducible para
negarse a participar en matrimonios entre personas del mismo sexo
MADRID, 26 (SERVIMEDIA)
El secretario de Estado de Justicia, Luis López Guerra,
afirmó hoy que todas las parejas de homosexuales que reciban la
negativa de un alcalde o funcionario público a casarles podrán
reclamar y recurrir.
En declaraciones a la Cadena SER, recogidas por Servimedia,
López Guerra indicó que, si se recibe la negativa, "la
posibilidad de reacción ante un incumplimiento flagrante de los
deberes de un poder público, de un funcionario, está abierta a
todos los afectados".
El "número dos" de Justicia afirmó que "un principio
fundamental" de la Constitución es que los "poderes públicos y
los ciudadanos están sujetos" a la Carta Magna y "al resto del
ordenamiento jurídico, es decir, el respeto y la obediencia de la
ley es la base esencial de cualquier comunidad", siendo más
esencial en el caso de los funcionarios.
El cumplimiento o respeto de la ley no puede vincularse, "ni
mucho menos depender, de las creencias o consideraciones de una
persona", ya que, si así fuera, "simplemente no viviríamos en un
Estado de Derecho, sino que estaríamos sometidos a la creencia o
la ocurrencia de un funcionario". Preguntado sobre si un alcalde
se puede negar a casar a una pareja de homosexuales fue tajante:
"La respuesta es que no, que no puede negarse".
"El cumplimiento de la ley no puede dejarse al albur de las
creencias del funcionario que tenga que aplicarlas", agregó el
secretario de Estado de Justicia.
Ante la petición del Vaticano de que los funcionarios se
acojan a la cláusula de conciencia para participar en estos
actos, López Guerra precisó que dicha cláusula está para
cuestiones concretas, como médicos o periodistas, "pero no existe
cláusula general en la Constitución que diga que las leyes sólo
se obedecerán cuando estén de acuerdo con la conciencia de cada
uno".
Comentario:
Fragmento del editorial de El País de hoy:
¨La objeción de conciencia es algo muy serio como para poder alegarla arbitrariamente frente a obligaciones legales ineludibles o para justificar conductas y actitudes que no encajan en la Constitución. Exige además una regulación expresa por ley, como es el caso de los médicos frente a los supuestos de aborto o el de los antiguos objetores al servicio militar obligatorio. En el caso del matrimonio civil, que la Iglesia católica no admite para sus fieles, no se conoce que ningún alcalde católico haya planteado objeción alguna a su celebración. De lo que se deduce que si lo hiciera ahora sería por la condición homosexual de los contrayentes. Se trataría de una discriminación constitucionalmente inadmisible y que la objeción de conciencia, como parte del derecho fundamental a la libertad ideológica y religiosa reconocido en el artículo 16 de la Constitución, no puede amparar.
Esta misma discriminación, que dimana de la consideración de la homosexualidad como algo moralmente depravado y que vulnera un pretendido orden natural, late también en las abundantes tomas de posición de algunos representantes de la jerarquía eclesiástica. Es especialmente aberrante comparar las leyes nazis, que abrieron el camino a Auschwitz, con leyes democráticas que amplían la libertad de la persona. Como es irresponsable animar a la desobediencia civil frente a leyes del Estado. Son este tipo de declaraciones las que provocan escándalo y no que los homosexuales puedan casarse.
m
¨La objeción de conciencia es algo muy serio como para poder alegarla arbitrariamente frente a obligaciones legales ineludibles o para justificar conductas y actitudes que no encajan en la Constitución. Exige además una regulación expresa por ley, como es el caso de los médicos frente a los supuestos de aborto o el de los antiguos objetores al servicio militar obligatorio. En el caso del matrimonio civil, que la Iglesia católica no admite para sus fieles, no se conoce que ningún alcalde católico haya planteado objeción alguna a su celebración. De lo que se deduce que si lo hiciera ahora sería por la condición homosexual de los contrayentes. Se trataría de una discriminación constitucionalmente inadmisible y que la objeción de conciencia, como parte del derecho fundamental a la libertad ideológica y religiosa reconocido en el artículo 16 de la Constitución, no puede amparar.
Esta misma discriminación, que dimana de la consideración de la homosexualidad como algo moralmente depravado y que vulnera un pretendido orden natural, late también en las abundantes tomas de posición de algunos representantes de la jerarquía eclesiástica. Es especialmente aberrante comparar las leyes nazis, que abrieron el camino a Auschwitz, con leyes democráticas que amplían la libertad de la persona. Como es irresponsable animar a la desobediencia civil frente a leyes del Estado. Son este tipo de declaraciones las que provocan escándalo y no que los homosexuales puedan casarse.
m
Comentario:
Tienes razón Onthe, ¡YA ESTÁ BIEN, COÑÑÑÑÑOOO! y lo que dice Nemo también lo suscribo: que se quiten la careta todos y a ver si "la masa" se reactiva un poco. Yo tal como me encuentro hoy soy capaz de montar un mítin en la plaza del pueblo...
Comentario:
Buenísimos los comentarios (Bea, ¡¡¡¡exacto!!!!).
Besos a tod@s.
Besos a tod@s.
Comentario:
Me va a salir la vena extremista, pero mira los que estan que trinan, que se jodan. Es mas: QUE SE JODAN. Y no quiero resultar grosera pero, QUE SE JODAN...
y alcalde que se niegue a casar, alcalde que pierde cargo, ogno, por decreto ley, que ya esta bien de tanta chorrada, de tanta transigencia por parte de la sociedad hacia los homofobia en cualquiera de sus formas, ma tocao la moral
ay, Ave, que me pierdo
y alcalde que se niegue a casar, alcalde que pierde cargo, ogno, por decreto ley, que ya esta bien de tanta chorrada, de tanta transigencia por parte de la sociedad hacia los homofobia en cualquiera de sus formas, ma tocao la moral
ay, Ave, que me pierdo
Comentario:
Hola...
Pues es hablar sin tener ni puta idea... Las prácticas homosexuales están perfectamente documentadas en el mundo animal... ("contra natura"... no te jode el "célibe"...)
Por cierto, la penúltima es de Ana Botella...
Tengo que decir que lo que ella dice (implicitamente) también lo pienso yo.. Ella no casaría a una pareja homosexual y yo antes me dejo procesar, multar y encarcelar que ser casado por alguien como ella (voy a decir lo que no se atreve a decir ella: simplemente porque Ana Botella y los que piensan y actuan como ella me dan mucho asco. Punto).
Perdonad la tosquedad, pero se me están empezando a hinchar los güevos con tanto gilipollas que vive (opiparamente) a mi costa.
Saludos.
Pues es hablar sin tener ni puta idea... Las prácticas homosexuales están perfectamente documentadas en el mundo animal... ("contra natura"... no te jode el "célibe"...)
Por cierto, la penúltima es de Ana Botella...
Tengo que decir que lo que ella dice (implicitamente) también lo pienso yo.. Ella no casaría a una pareja homosexual y yo antes me dejo procesar, multar y encarcelar que ser casado por alguien como ella (voy a decir lo que no se atreve a decir ella: simplemente porque Ana Botella y los que piensan y actuan como ella me dan mucho asco. Punto).
Perdonad la tosquedad, pero se me están empezando a hinchar los güevos con tanto gilipollas que vive (opiparamente) a mi costa.
Saludos.
Comentario:
Me encanta que se ponga toda la carne en el asador. Creo que fue m. quien en un post sacó la frase "deseo que vivas tiempos interesantes", a mi me encantan los tiempos interesantes.
Ya está bien de apatía política, me gusta que la gente se saque la careta, me gusta que la gente entienda que todo lo que tenemos nos lo pueden quitar si no lo defendemos, me gusta que la gente vea que el mundo se puede cambiar si somos suficientes los que lo deseamos ...
Después de la edad media Gonzalez/Aznar parece que el renacimiento empieza a entrar por la ventana, esperemos que no le cierren la persiana de golpe.
Ya está bien de apatía política, me gusta que la gente se saque la careta, me gusta que la gente entienda que todo lo que tenemos nos lo pueden quitar si no lo defendemos, me gusta que la gente vea que el mundo se puede cambiar si somos suficientes los que lo deseamos ...
Después de la edad media Gonzalez/Aznar parece que el renacimiento empieza a entrar por la ventana, esperemos que no le cierren la persiana de golpe.
Comentario:
Primero me indigno y me asalta el asco. Después me consuelo pensando que ya está aprobada la ley, aunque "éstos" no paren en su búsqueda de ¿argumentos? en contra. Inmoral es una buena palabra para calificar la comparación y frases como esta:"...se defendía la ley antes que la conciencia y la consecuencia era Auschwitz." Y encima dormirá(n) tranquilo(s).
Comentario:
Yo, cuando escucho que la homosexualidad no es natural, siempre quiero contestar, pues tienes razon porque si Dios (ese gran hombre) quisiera que pudieramos andar a 100 km/h nos habria puesto ruedas, como no nos las ha puesto, no es natural y por tanto es inmoral ir en coche, no? todo razonamiento se puede reducir al absurdo, eso me han enseñado las Matemáticas.
Comentario:
Y mas:
" En declaraciones a la radio RAC 1, Caldentey,alcalde de Pontons (unos 500 habitantes, Alto Penedés, Barcelona), dijo que el matrimonio entre personas del mismo sexo "es inmoral" y que considera esta situación "deforme" porque "lo normal es que las personas nazcan machos o hembras" y agregó que "no he visto nunca a dos perros machos haciendo el amor, no es natural".
y lo que queda.
animos
m
" En declaraciones a la radio RAC 1, Caldentey,alcalde de Pontons (unos 500 habitantes, Alto Penedés, Barcelona), dijo que el matrimonio entre personas del mismo sexo "es inmoral" y que considera esta situación "deforme" porque "lo normal es que las personas nazcan machos o hembras" y agregó que "no he visto nunca a dos perros machos haciendo el amor, no es natural".
y lo que queda.
animos
m